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【专题讨论】Goodwill是最容易做假账的地方?

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楼主: 8years       显示全部楼层   阅读模式

发表于 24-2-2008 07:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 8years 于 22-2-2008 04:50 PM 发表
“一般上人家都在TURNOVER 那里做手脚. 比方.. 自己印多几張SALES INVOICES, 再不然就是玩INVENTORY, EG WIP.”

这些方法比较明显,尤其是megan过后。。。。

有疑问,
关于Goodwill的攤銷方式,
如果2间公司合并起来,
A公司用100万去买价值只有70万的B公司,

合并过后,
我记得Goodwill是要攤銷的,
这30万的Goodwill必须在10年之内的攤銷的,
如果花3年攤銷,
就是每一年必须攤銷10万,
如果这家公司每年赚10万,但经过攤銷后,公司在账面上等于毫无盈利。
攤銷可以像折旧一样,拿来操纵利润?

目前对于商誉的会计处理方法主要有两种,
一种是将商誉逐年摊销,美国、中国都是采用此方法,
另一种则是在商誉产生时作为费用一次性核销,英国就是采用该方法
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发表于 24-2-2008 07:50 PM | 显示全部楼层
强!!!
建议LZ 将这楼改为会计专楼,大家在这里研究大家关心公司的账目和增加大家的会计知识!
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楼主
 楼主| 发表于 24-2-2008 08:28 PM | 显示全部楼层

回复 41# 紅凌 的帖子

我相信99%的管理层如果可以都会选择10年,因为攤銷会减少公司资产,没有管理层会那么笨会快速减少资产。
“必须在10年之内的攤銷的“
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楼主
 楼主| 发表于 24-2-2008 08:29 PM | 显示全部楼层

回复 42# 无花 的帖子

大家互相学习,毕竟要学习投资,看懂account是必需的能力。
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发表于 24-2-2008 10:07 PM | 显示全部楼层
糟了。Public Bank出那么高的价格收购香港银行,是做假账的时候了。。。
糟了。原来那么出名的Southern Bank,确确实实是在做假账。。。

大家不要投资了。那么危险!
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发表于 24-2-2008 10:10 PM | 显示全部楼层
好像有人把标题看成Goodwill=做假账的地方


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发表于 24-2-2008 10:16 PM | 显示全部楼层

回复 45# JeanGrey 的帖子

SBB做那一点点的假账CIMB也不会吃多少亏啦,现在CIMB就是靠地当的SBB来拉抬零售业务!
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楼主
 楼主| 发表于 24-2-2008 10:39 PM | 显示全部楼层
希望大家不要误会
goowill是最容易做假账的地方<>有goowill就是肯定做假账
有心人会利用good will做假账,当然并不是全部管理层都会做假账,这点是必需了解的。

[ 本帖最后由 8years 于 24-2-2008 10:41 PM 编辑 ]
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发表于 24-2-2008 10:52 PM | 显示全部楼层
在大马最少都有70%以上的公司做假帐的,,
BURSA MALAYSIA 都没有做东西,
我们散户能做什么,
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发表于 24-2-2008 10:54 PM | 显示全部楼层

回复 49# 988fulot10 的帖子

实在有趣的数字。如何得知是70%? 如果得知数字,也应该知道谁有份了吧?
可以分享名单吗?
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发表于 24-2-2008 11:04 PM | 显示全部楼层

回复 48# 8years 的帖子

这样请问哪些管理层会在Goodwill做假账,哪些又不会?
为什么他们有些会这么做,有些又不会这么做?
哇!
原来投资那么复杂,那么危险的。。。
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楼主
 楼主| 发表于 25-2-2008 02:14 AM | 显示全部楼层

回复 51# JeanGrey 的帖子

这些就很难说明,不同case就必需有不同看法。
其实最重要的还是管理层的诚信。如果管理层要吃钱,我们也没有办法。
通常如果要分辨就需要多方面的资料,比如说管理买进公司的资料,盈利,前景等因素。
当然这些属于收购公司,也是一种投资。可能表明看起来管理层是以合理价格买进一间公司,但是事实上可能背后有很多是我们不知道的事实。比如说管理层买进一个没有盈利担保的,买进一个账目被灌水的,买进一个盈利被灌水的,等等。有很多方法可以做到。

另外这些将公司钱吃完的方法是完全没有犯法的,到最后如果买进的公司没有赚钱而且亏钱的话,我们就把它列为投资错误,就可以了。最简单将公司钱完全吃完的方法。

当然,也有很多因素要考虑,所以如果要看管理层有没有用goodwill来吃钱就必需深入研究管理层要买进的公司和价格等因素才能分析。

目前用goodwill来吃钱的公司并不多见,所以不用担心。
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发表于 25-2-2008 02:23 AM | 显示全部楼层
原帖由 8years 于 25-2-2008 02:14 AM 发表
这些就很难说明,不同case就必需有不同看法。
其实最重要的还是管理层的诚信。如果管理层要吃钱,我们也没有办法。
通常如果要分辨就需要多方面的资料,比如说管理买进公司的资料,盈利,前景等因素。
当然这些属 ...


AsiaEP 也許是其中一間...
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发表于 25-2-2008 03:53 PM | 显示全部楼层
原帖由 8years 于 25-2-2008 02:14 AM 发表 ]
这些就很难说明,不同case就必需有不同看法。
其实最重要的还是管理层的诚信。如果管理层要吃钱,我们也没有办法。
通常如果要分辨就需要多方面的资料,比如说管理买进公司的资料,盈利,前景等因素。
当然这些属 ...

对呀,
如果买进的公司赚钱的话,其他人当然没话讲,
如果买进的公司亏钱的话,美其名“投资错误“,公司亏钱。

走在法律的灰色地带,
如果我是A公司的老板,我收购B公司
B公司只值70万,可是我却拿100万来收购,
这30万变成Goodwill,必须逐年摊销,
以公司税28%来算,
RM300'000 X 28% = RM84'000
公司在这次合并可以省下RM84'000的税收,
如果收购数目大的话,能省下的钱更是多。

收购的公司全我是安排的,
这样做好处有2个,
1)用收购的手法把公司的钱转到我亲戚名下,
2)用收购的手法来避税,
如果我不断以收购公司来避税,不懂算不算违法?

网络找到一些资料,
好像各个地区的准则都不一样,
有些地方Goodwill被认为是无形资产,
有些地方Goodwill又不被认为是无形资产。

百度的答案
1, 在国际会计准则下并不属于无型资产。goodwill是属于IFRS 3的范围, 而不是IAS 38无形资产.
2, 在国际会计准则下goodwill必须视为资产(而不是费用)出现在资产负债表上, 并且按一定的使用寿命折旧, 最终价值为0

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Mr.Business + 37 很好的分享。

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楼主
 楼主| 发表于 25-2-2008 05:20 PM | 显示全部楼层

回复 54# 紅凌 的帖子

感谢更加详细的分解,大家又上了一课。
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发表于 25-2-2008 09:53 PM | 显示全部楼层

回复 54# 紅凌 的帖子

如果我不断以收购公司来避税,不懂算不算违法?

有时间参考这家公司吗? 它是每年买一间。你有任何意见吗?
http://chinese3.cari.com.my/myfo ... highlight=Grand-flo

谢谢!
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发表于 26-2-2008 08:57 AM | 显示全部楼层
原帖由 紅凌 于 25-2-2008 03:53 PM 发表

对呀,
如果买进的公司赚钱的话,其他人当然没话讲,
如果买进的公司亏钱的话,美其名“投资错误“,公司亏钱。

走在法律的灰色地带,
如果我是A公司的老板,我收购B公司
B公司只值70万,可是我却拿100万来 ...



可是在大马,
goodwill impairment or amortization,
是不能税务回扣的。
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发表于 26-2-2008 09:10 AM | 显示全部楼层
我觉得有可能是这样。
director 本身或亲戚把自己公司卖给公司。
用100万买70万的公司。
对director来说,30万又是capital gain,不必纳税。

但对股东来说,什么都没得到。。
goodwill 如果被impaired 了,不能税务回扣,又不valued-added。。

不过,这方面就的看related party transaction....major disposal or acquisition of assets...
..不过大多数DIRECTOR propose 什么,shareholders 就accept 什么。。。
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发表于 26-2-2008 09:34 AM | 显示全部楼层
原帖由 tan81 于 25-2-2008 09:53 PM 发表
如果我不断以收购公司来避税,不懂算不算违法?

有时间参考这家公司吗? 它是每年买一间。你有任何意见吗?
http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1119338&highlight=Grand-flo

谢谢!


最近我看了一些企业经营的书,有不错的体会。我觉得一个企业,不断的收购其他公司,可能不是一件好事。

通常其目的是为了快速增加revenue和盈利 (很大可能是那企业是高PE的,所以想快速合理化盈利,以维持高PE, 就像各位网友讲的)。

不同的公司有不同的企业文化,不断收购公司,就需要花大量时间精力来integrate。长期来说不是好事。。。

PS:当然还有其他原因,我只是举其中一个原因。
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发表于 27-5-2012 04:19 PM | 显示全部楼层
财政,有时候是有做假的可能性存在,不过,往好一面看,也是提升公司本身的价值吧。。。同时也可能会造成股市升的可能性。。。
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